Srečamo se z enim najvplivnejših ekonomistov tega trenutka. Daniel Lacalle nam govori o različnih ekonomskih dejavnikih, ki vplivajo na svet. Od posledic brexita zaposlitev v Španiji, svetu investicijskih skladov in naftnem trgu.
Daniel Lacalle, eden izmed 20 najvplivnejših ekonomistov na svetu v letu 2016. Ima doktorat iz ekonomije in diplomo ekonomskih in poslovnih ved, naziv mednarodnega finančnega analitika CIIA (Certified International Investment Analyst), magister ekonomskih znanosti Raziskave (UCV) in podiplomski študij (PDD) IESE (Univerza v Navarri).
Njegova kariera za naložbe in upravljanje portfelja se je začela v Združenih državah Amerike in nadaljevala v Londonu (pri Citadelu in Ecofin Limited), pri čemer je zajemal delnice, obveznice, tvegani kapital in blago. Pet let zapored je bil uvrščen med 3 najboljših voditeljev raziskave Extel, na lestvici Thomson Reuters, v kategorijah Splošna strategija, Nafta in elektrika.
Daniel Lacalle je prav tako začel svojo pisateljsko kariero z uspešnico "Nosotros los Mercados". Prodal je več kot 50.000 izvodov svojih knjig in trenutno dela kot investicijski direktor v podjetju Tressis Gestión.
Daniel je profesor ekonomije na različnih prestižnih univerzah in poslovnih šolah. Je avtor več knjig o ekonomski popularizaciji, ki jih je izdala založba Deusto, pa tudi kolumnist in sodelavec različnih spletnih in televizijskih medijev, med drugim Wall Street Journal, Financial Times in Bloomberg.
Poleg tega je od brexita Daniel Lacalle veleposlanik mesta London v Madridu, kjer opravlja naloge privabljanja podjetij, ki želijo zapustiti Združeno kraljestvo in se naseliti v Madridu.
Španija in njeno obdavčenje
V: Najprej pozdravljam Daniela in najlepša hvala, ker ste tukaj z nami na Economy-Wiki.com.
Po podatkih o pobiranju, ki ga za leto 2017 načrtuje Ministrstvo za finance in javno funkcijo, bo 12,8% pobiranja davkov iz naslova davka od dohodkov pravnih oseb, 38,5% pa iz naslova davka od dohodka. Po mnenju mnogih bi moral davek od dohodkov pravnih oseb pobrati višji odstotek. Ali povečujemo ali zmanjšujemo davek od dohodkov pravnih oseb? Kaj pa dohodnina? Zakaj?
A:Podjetja že plačajo več kot 18,7% dobička od davka od dohodkov pravnih oseb, vendar pozabimo na vse davke, ki jih plačajo, preden dosežejo običajni dobiček, IBI, DDV, lokalne, zelene, regionalne davke, gospodarske dejavnosti. Da bi dobili idejo, glavna španska industrijska podjetja v Španiji plačujejo do 45% dobička v obliki davkov.
Po podatkih AEAT leta 2016 je imelo skoraj 44% podjetij v Španiji izgube. Osnove za davek od dohodkov pravnih oseb so se od krize zmanjšale za 60%. To je zato, ker so podjetja oslabila zaradi zadušitve zakonodaje in obdavčenja. V Španiji je 90% podjetij malih in srednjih podjetij, ki so utopljena v davkih in birokratskih postopkih, velika pa so za to kaznovana, zato so za vsako ceno povečali svojo mednarodno prisotnost.
Davek od dobička pravnih oseb je treba znižati, ker empirični dokazi iz več kot 200 primerov v OECD, ki so jih analizirale različne organizacije, kažejo, da so učinki na zaposlovanje, naložbe in rast veliko večji. Preberite Mertens in Ravn (Dinamični učinki sprememb davka na dohodek pravnih oseb in podjetij, 2012), Alesina in Ardagna (Velike spremembe davčne politike, davki v primerjavi s porabo, 2010), Logan (2011) ali MDS.
Za pobiranje več je treba znižati socialne prispevke in dohodnino. Združeno kraljestvo, Irska itd … celo Španija so primeri, ko dokazano znižanje davkov izboljšuje potrošnjo in s tem DDV in pobiranje podjetij.
Ne moremo si misliti, da se bo s to davčno asfiksijo pobralo več. Znižati morate davke, ne pa sodelovati v tekmi, da vidite, kdo je tisti, ki najbolj narašča. In šele potem bomo izterjali prihodke.
Zniževanje davkov ne zmanjšuje pobiranja, povečuje ga zaradi povečane aktivnosti, potrošnje in zaposlovanja.
V: Španija objavi povprečno 900 zakonov in 960.000 strani predpisov na leto. Zakonodaja gre z roko v roki z birokracijo? Kako mislite, da to vpliva na gospodarstvo?
A: Ni ti treba razbiti glave. To je noro. Normativizem je eden glavnih ovir Evropske unije za rast in zaposlovanje, upravičuje pa tudi birokracijo, ki se hrani sama. Učinkovita ureditev in zakonodaja ne pomeni na tisoče dokumentov in oboževanje birokracije, ravno nasprotno. Potrebujemo preprosta, učinkovita in omejena pravila.
V: Španija je bila v zadnjih letih na vodilnih položajih pri ustvarjanju delovnih mest v Evropski uniji, vendar pa študija, ki jo je la Caixa objavila na podlagi podatkov OECD, razkriva, da je zaposlovanje v Španiji eden najbolj prelivnih delov razvitega sveta. Količina ali kakovost?
A: Ta študija je napačna. Dajem vam primer. Če pogledamo Španijo in ZDA, je v ZDA veliko več stalnih delovnih mest in OECD jo enači s kakovostjo. Toda v ZDA s stalnim položajem vas lahko še isti dan odpustijo skoraj brez odpravnine. Ali razumete sprevrženost statistike? V Nemčiji ali na Danskem je enako, brezplačna odpoved.
V številnih državah se šteje, da so "ugodnosti za delo" stvari, ki so španskemu državljanu zagotovljene, od zdravstva in izobraževanja do minimalnega kritja, ki presega "plačo".
Zato to analizo radikalno zavračam. Živim v Veliki Britaniji in zagotavljam, da varnost in pogoji za zaposlitev niso nič boljši kot v Španiji.
Toda Španija ima očiten problem zaposlovanja in produktivnosti ter togi trg dela. Prekarnost in začasna zaposlitev nista trenutni, povprečje začasnih zaposlitev od leta 2004 je 25%, podobno kot danes, povprečna stopnja brezposelnosti od leta 1980 pa približno 17,5%. Španija je edina država na svetu, ki je v več kot 10 četrtletjih trikrat imela 20-odstotno brezposelnost. Vzrokov je veliko, nizka podjetnost, nizka mobilnost, šibkost poslovne strukture, visoke obdavčitve, odvračilne funkcije, najem kazni, … toliko jih je, da sem z njimi naredil knjigo "Končajmo brezposelnost".
V: V skladu s prejšnjim vprašanjem je Španija druga država z najvišjo stopnjo začasne zaposlenosti (26,1%), presegla jo je le Poljska (27,5%). Kaj mislite, da je posledica te visoke stopnje začasne zaposlenosti? Kako bi lahko spremenili ta trend?
A: Zaposlena oseba v Nemčiji je odpuščena v dveh urah z odškodnino, ki ni zakonsko določena niti določena (beri http://www.abc.es/20120220/economia/abci-despidos-indemnizacion-europa-201202201337.html)… v vseh državah EU imajo pogodbe možnost klavzul, v katerih so predvidene gospodarske izjeme, na primer stečaj podjetja itd.
Togosti pri zaposlovanju v Španiji so eden od vzrokov za začasno zaposlitev. Za MSP in samostojne podjetnike je sklenitev pogodbe za nedoločen čas skoraj nepristranska.
Glede sredstev in naložb
V: Študija, ki jo je opravil Bestinver, je pokazala, da je imelo v obdobju 2000–2015 le 18 skladov od 632 donosnosti višjo od donosnosti 15-letnih državnih obveznic, 27 donosov višjo od donosnosti IBEX35 in 82 imela negativno donosnost. Kakšno spodbudo morajo vlagatelji po teh podatkih vlagati v španske sklade?
A: Veliko. Toda to, kar vam pove ta študija, je, da bi morali opustiti zamisel o vlaganju v sklade, ki jih upravljajo velike banke in subjekti, in delati to, kar počnejo tujci, staviti na menedžerje z obrazi in priimki, ki jim dajo pojasnila in jih pravilno obvestijo … In še ena stvar, ki nam jo pove ta študija, je, DA NE NALOŽITE tako nesorazmernega zneska sredstev v banke in konglomerate.
V: Kakšne spremembe bi po vašem mnenju morali izvesti v zvezi z naložbami prek skladov v Španiji, da bi spodbudili njihovo zaposlovanje?
A: Prvič, odprite distribucijo in da stranke izberejo, kaj želijo, ne pa tisto, kar jim banka priporoča.
V: Aktivni ali pasivno upravljani skladi? Zakaj?
A: Aktivno. Ker učinki denarnega smejalnega plina, načrti spodbud, zaradi katerih so pasivno upravljani skladi sijali, izginjajo. In zdaj prihajajo krivulje. Doslej je bilo zelo enostavno ponoviti indeks in si verjeti, da si genij, ker so množične injekcije likvidnosti povzročile močno razširjeno množico. S tem je konec, seveda je s placebo učinkom konec.
V: Ali vidite naložbeno priložnost v fiksni dohodek ob dvigu obrestnih mer?
A: Seveda, vendar ne v državnih obveznicah. Korporacije s fiksnim dohodkom in obveznice, povezane z inflacijo, imajo dobre priložnosti.
Brexit in posledice
V: Glede na časnik Sunday Times Britanska premierka in konservativna voditeljica Theresa May se bo vrnila z vprašanjem "brexita", da ustavi napredovanje laburistov na voliščih. Katere so glavne posledice brexita za Združeno kraljestvo in Evropo? In za Španijo?
A: Tudi laburisti branijo brexit, pazite. Corbyn ohranja predlog.
Glavna posledica je vpliv na potencialno rast zaradi negotovosti ter dolg in neprijazen proces. Mislim, da to ni igra z vsoto, kot predlagajo nekateri mediji, vendar zmanjšuje možnosti za večjo in boljšo rast. Za vse. Zavračam pa apokaliptično nastavitev.
V: Ali je po vašem mnenju zaželen hiter in radikalen postopek brexita ali daljši, a postopen brexit?
A: Bolje brez brexita. Ker pa morate izbirati, bolje hitro.
V: Zadolženi ste za privabljanje podjetij v Španijo, ki želijo zaradi Brexita zapustiti Združeno kraljestvo. Ali verjamete v ogromno prestrašenje bank, podjetij in vlagateljev? Kako bi to vplivalo na britansko gospodarstvo in njegovo valuto?
A: Ne. V predstavitvi projekta Think Madrid sem že rekel, da ne vidim izginotja mesta ali neke vrste "prenosa Disneylanda", kot ga prodajajo nekateri mediji. Mesto in banke so na tisoče podjetij z različnimi strategijami in zdi se mi, da se bodo odločili za delno selitev, rast in ne v eno ali dve, temveč v več mest, ne da bi v Londonu izgubili nogo.
V: V zvezi z londonskim mestom, če bi naslednje mesto bilo v Madridu, kako bi to vplivalo na naše gospodarstvo?
A: Ne gre za "Naslednje mesto", ampak za to, kar so storili Chicago, Hong Kong, Singapur … Z drugimi besedami, ustvarjanje ekosistema, ki koristi celotnemu realnemu gospodarstvu in privlači talente, kapital in zaposlitev.
Nafta, napačna odločitev OPEC-a?
V: Kaj menite o odločitvi, sprejeti na zasedanju OPEC, da se zmanjšanje proizvodnje nafte podaljša za nadaljnjih 9 mesecev? Kako bo to vplivalo na ceno sodčka na trgih?
A: Nekoristno. Sem že rekel in to že vidimo. To je največje darilo za fracking doslej. ZDA napredujejo pri energetski neodvisnosti, cene surove nafte pa ostajajo nizke, ker je zalog več kot dovolj.
V: Prispevek premoga k povpraševanju po primarni energiji na svetu je približno 30% celotnega povpraševanja, v primerjavi z 36% za nafto. V Španiji so se potrebe po primarni energiji, ki jih pokriva premog, zmanjšale s 15% v letu 2004 na manj kot 9% v letu 2013. Ali menite, da bi se lahko enako zgodilo z nafto?
A: Seveda. To rečem v Mati vseh bitk (Deusto). Dnevi nafte kot kralja prevoza so šteti. Toda nafta se uporablja veliko več kot premog, zato ocenjujem, da bo njeno sodelovanje v matriki rabe primarne energije dolgoročno še naprej pomembno.
V: Kaj mislite, kako bo na OPEC vplivala povečana proizvodnja nafte v ZDA zaradi frakinga?
A: To že vidimo, izgubljajo tržni delež in cena ne narašča.
